－ この度はインタビューの機会を頂きありがとうございます！HYAKKEIで出雲大社を取り上げるのは初となります。小松さんにご紹介頂けるのは大変光栄です。
－小松さん　よろしくお願いします！出雲は本当に素晴らしい地ですので、その魅力をご紹介させて頂けるのは嬉しい限りです。まず出雲大社の参拝の際には稲佐の浜へ行っていただきたいですね。国譲りの神話の舞台になった場所です。岩場に小さな鳥居がありますので、よろしければお祈りされてみてください。

－ 出雲といえばまず大きな鳥居としめ縄をイメージしますが、稲佐の浜からスタートなんですね。
－はい。まず最初に稲佐の浜のお砂取りはぜひやっていただきたいですね。浜のお砂を…環境破壊になりますので沢山は持って行かずに…心ばかり持って頂いて、後でご紹介する素鵞社（そがのやしろ）のお砂と混ぜてお浄めとして持ち帰っていただきます。

－これは馴染みのある風景ですね。大きな鳥居が見えます。
－遠くに見えるのが「一の鳥居」。そこから、ずっと手前に伸びているのが神門通りです。ちょうど勢溜（せいだまり）の辺りから見た風景ですね。この背後に勢溜の大鳥居と言われている、二の鳥居があります。

－恥ずかしながら勢溜という言葉も初めて知りました。
－この勢溜（せいだまり）がすごく重要な場所なんですよね。とっても気が溜まっている場所なので、まずここを通って頂きたいです。

－やはり気が溜まっているのを実感できる場所ですか？
－すごく感じますね！出雲大社にお参りされた方もみんなそう仰いますし、現地の方も必ずここを通って行かれる様です。本殿の近くに観光バスなどが停まる場所があって、そのまま御本殿に行かれる方も多い様なのですが、ぜひ戻ってでも勢溜を通って頂きたいですね。

－小さなお社（おやしろ）にお参りされていますね。
－勢溜の大鳥居をくぐると、いよいよ出雲大社の境内になります。ですから鳥居を過ぎてすぐ右側にある祓社（はらいのやしろ）にお参りして、身を浄めるんですね。ここでお祓いをして、本殿に向かうのが正しい流れですね。

－綺麗な松の並木が続きますね。
－三の鳥居を通り過ぎると松の並木がずっと長く伸びていて、歩いていて気持ちが整いますね。

－いよいよ出雲大社の拝殿です。
－本殿の手前にあるのが拝殿ですね。もちろんここで参拝いたします。あまり知られていないのですが正式参拝しますと、本殿のお庭周りが出来ます。中に出雲大社の御本殿と、摂社がいくつもあるんですよ。
（※摂社＝出雲大社と深い縁のある神様を祀った社（やしろ））

－こちらが出雲大社の御本殿ですね。
御本殿は正式参拝で入る事が出来ます。一般参拝者が立ち入ることができるのは本殿手前の八足門(やつあしもん)までになりますね。ぜひ一度は正式参拝されて、御本殿まで足を運んでみてください。

意外と正式参拝されている方は少ないなって思ったりしますので、中に入っていただくと御本殿以外にも色々な神社との関わりであったり、風土記や古事記で出てくる大国主様や様々な神様のストーリーなどが摂社の位置などから見えてきますので、正式参拝はおすすめですね。

－ここで稲佐の浜のお砂が登場する訳ですね。
はい。御本殿の裏側にスサノオを祀っている素鵞社（そがのやしろ）の下にある土と稲佐の浜で取った砂を混ぜて頂いて、自分が持ってきた量よりちょっと少なめで持って帰って頂きます。それを例えば庭とか玄関とか、悪いものが入ってくる場所を清めてくれるので撒いてみてください。

－写真越しにパワーが伝わってくる岩場ですね。
素鵞社の後方にある八雲山は禁足地なので神職の方しか入れないんですが、この山に唯一触れられる場所が素鵞社（そがのやしろ）の裏にあります。それがこの岩になります。意外とご存知ない方もいらっしゃる様ですので、ぜひここでご神域を感じていただければと思います。

この礼拝所がすごく重要なんですよ！拝殿の方から手を合わせられる事が多いと思いますし、そちらからもぜひご参拝していただきたいのですが、御本殿内のご神座は正面ではなくて、実は西側を向いているんです。

－正面ではなく西を向かれているんですか。それは珍しいですね。
はい。西の遥拝所は大国主大神（おおくにぬしのおおかみ）様に対して正面に向かってお参りする事できる特別な場所なんです。出雲大社の参拝作法は「2礼4拍手1礼」だったり、やはり他の神社とは違う特殊なところが沢山あります。それも出雲大社の魅力の一つですが、この西遥拝所はぜひ覚えていただいて、参拝して頂きたいですね。

－出雲大社といえばこのしめ縄ですね
有名な神楽殿のしめ縄ですね。結婚式や様々な神事を行う場所です。有名な場所なのですが、実は御本殿や拝殿のある敷地を出て、川を隔てて少し離れた場所にあるんですよね。

－2014年に奉納された作品”新風土記”はどちらで拝見できますか？
－新庁舎でご覧いただけます。正式参拝しなくても見にいける場所ですね。受付の方に新風土記を見たい、と声をかけて頂ければニッコリ笑顔で見せてくれると思いますよ！（笑）ぜひ立ち寄ってご覧頂けたら嬉しいです。（※撮影は禁止です)

－ご自身の作品がご奉納されている事については、率直にどんな気持ちですか？
－ありがたき幸せ、ですよね。何代も何代も渡って繋がっていく場所ですから…それを考えますと、こう言った場所に奉納させていただけるのは本当にありがたい事です。

それにもともと神社やお寺には宝物殿などがあって、当時の最高のアートが奉納されたり献上されたりしていた場所でもあるんですよね。ですから、こう言った場所にアートが集まるのはあるべき姿なのかな、とも思います。

－これは可愛らしい兎ですね。
－因幡（いなば）の白兎ですね。全部お顔が違っていて可愛いんです。境内の至る所に兎がいますよ。大国主命（おおくにぬしのみこと）と八上姫（やかみひめ）を結びつけたという事で、白兎もまた縁結びの象徴ですね。

－こちらはよく行かれるんですか？
必ず行きますね。今は（コロナ禍）なので人が少ないかもしれませんが、いつも行列が出来ている人気店ですね。勢溜の前にあるので、参拝し終わった後には行きやすいと思います。

－おいしさが伝わってくる写真ですね（笑）
とっても美味しいです（笑）そばつゆをつけるのではなくて、上からかけるのが出雲そばの特徴ですね。３段あるので、薬味などの入れ方でいろんな味を楽しめますよ。

－こちらは縁結びのお箸屋さんですね。
唯一オフィシャルで出雲大社の名前を使用する許可をされているお箸屋さんです。例えば女性が1人でお箸を買って、その後いいご縁を頂いて箸を持っていくと、新しい夫婦箸をいただけます。それと面白いのが、お金の単位が円ではなくて”縁”だったりして、お金をお支払いするのも気持ちがいいですね。

恋愛の縁だけでなくて、私はいつもお仕事の縁をお願いして、いいご縁を頂いた際にはご報告しています。動物とのご縁もお願いしたりします。恋愛のご縁のイメージが強いですが、あらゆるもの、万物の縁を司っているんですよね。

－ここまでご紹介いただきましたが、出雲大社と伊勢神宮との違いは感じますか？
やっぱり全然違いますね！空気が全然ちがいます。黄泉比良坂（よもつひらさか）や猪目洞窟（いのめどうくつ）があちらの世界とつながっていて、近い感じがします。大国主様も西側向いていますし、西への祖先の魂もすごく感じます。もしかしたら先に逝かれた大切な方の魂をここで感じることもあるかもしれません。

－今回は出雲大社を中心にお話いただきましたが
本当に出雲大社だけじゃないんです。周りに風土記にまつわる場所も沢山ありますし、奥出雲も素晴らしいし、なんとも言えない素晴らしい神社が沢山あるのでまとめて紹介していただきたいくらいです（笑）　出雲大社さんはその一部なんです。古事記や風土記に登場する先人の魂が一つ一つの神社に宿っているんですね。

－まだまだ知らない魅力が出雲にはありそうですね。ぜひまたお聞かせください。ありがとうございました！

><小松美羽さん単独インタビュー> -Part2- アーティスト小松美羽に迫る。新風土記・第二弾の制作。そして創作の原点に在る”祈り”。